2014-06-04 对话张一鸣，我不care门户新闻客户端
你看到这篇文章的时候，今日头条APP，也就是北京字节跳动科技有限公司(以下称“字节跳动”)，已经完成了红杉领投的1亿美元的C轮融资，微博同时参与跟投。张一鸣的“字节跳动”估值高达5亿美元。APP越来越值钱?2014年初，安卓应用搜索(现扩展为“移动内容搜索”)APP豌豆荚B轮融资1.2亿美元。再往前，百度以近19亿美元收购91无线。还有，接近神话的，Facebook宣布190亿美元收购Whatsapp。
用户数量决定估值的耀眼度。来自张一鸣的数字：今日头条目前下载激活用户1.2亿，日活跃用户超过1300万。以下是《创业家》&i黑马独家对话张一鸣，他的5亿美金内容APP是如何炼成的?
《创业家》：你说到把产品做好，用户量到达一定数量以后，自然会出现合适的商业模式。如果当年酷讯做好了，可能出现的赢利模式是什么?张一鸣：酷讯当时是什么方向都不明。怎么赚钱，大的方向，要成为什么样的公司都不明确(做通用搜索还是垂直搜索等)。我走的时候，酷讯里卖品牌广告的、卖竞价排名(类似百度)的、(广告)按成交(量)收费的都有。如果按现在来看的话，我觉得按效果付费是没问题的。但是产品上，我觉得应该先得把产品模式做好，(当时的酷讯)还没有到收入模式的阶段。我认为不应该太着急在收入模式上花太多的精力，应该(花更多精力在)为用户提供更多价值的产品上。当时的期望还是太高，产品本身的模式找的不太好。《创业家》：海内网当时没做起来，除了开心网的崛起，是否是因为这种形式过时了?张一鸣：我觉得任何东西也都会过时，QQ也过时，谷歌也有可能过时。过时没关系，关键在于你这个企业能不能让你产品与时俱进，让它尽可能满足用户的需求。这个产品即使过时，能不能在这个企业持续产出好的产品，所谓的过时并不是完全没需求，是说它可能会占的比重下降。我觉得不要指望一个产品一成不变，其实脸谱(Facebook)也是(通过)产品不断演化(才保持用户数量)，它后来收购Instagram、收购WhatsApp，也是为了让它保持不过时。
我觉得开心网和海内这种产品，并不是没有机会在中国兴起。包括现在人人网，大家都觉得不行，它是有替代关系的。你做了差一点，QQ做得好一点，微博做得好一点，你自然就下降了，(其它产品)替代了你的需求。《创业家》：你觉得今日头条模式会不会被一种新的可能更好一些的模式替代?
张一鸣：我觉得这个挺持久，像搜索一样成为一个，越是基础需求越持久，越是说越是普遍的，人本身就有的基础需求，我觉得推荐信息就是一个，我觉得会是挺持久的。《创业家》：饭否当年可能的赢利模式是什么?张一鸣：我觉得是精准的信息广告。当时饭否没什么收入，产品还是很早期。《创业家》：九九房当时的赢利模式是什么?张一鸣：有一些网站我们给它带流量，也有中介公司(包括其官网)付费。当时APP上没做过收入，只在网页上做收入。当时九九房还是赔钱的。一个很大问题是，房产是个低频应用，你要不断地吸引用户，(用户)用了1、2个月就不用了。(房产类应用)行业需要靠利润差，你去买用户或吸引用户过来，在他的生命周期内——比如你成本是10块钱，你要尽快赚到30块钱——商业变现很重要，更像一个流量生意。《创业家》：为什么今日头条不做图书类的垂直平台?张一鸣：需求度不高。第一长内容不这么依赖，一个月看不了几篇小说，你不需要推荐的机会，我获取你兴趣爱好的频率就太低了。第二，(例如玄幻小说)看的过程中沉浸到里面去了，对现实生活没有影响，推荐比较难。就是看玄幻小说的人跟不看玄幻小说的人，从他的工作职业来说不会有特别的(区别)，这是他的内心世界。所以我们跟泛资讯的推荐是差得很远，就觉得忍住了不要做长内容。《创业家》：你觉得短内容更有生命力?张一鸣：我觉得越短越有生命力。越短越快流传，信息越快流动，信息最短，性价比越好，对社会意义也很大。经常有人抱怨说现在人都不读书了，(想)做一款很好的读书软件，为什么一定要做读书软件，为什么一定要用书?以前07、08年会看(书)，注：张一鸣在微软期间，由于工作量轻，那半年内看了很多书。除了技术方面，他比较推崇的有《SEVEN HABITS OF HIGHLY EFFECTIVE PEOPLE》(高效能人士的七个习惯)，《活法》(日本企业家稻盛和夫的代表作)，《少有人走的路》，《A SENSE OF URGENCY》(紧迫感)，《THE FIVE DISFUNCTIONS OF A TEAM》(团队协作的五个障碍)，《基业长青》等。现在不用看了，现在我看小米，每周都看一篇小米最新的报道，雷军的文章，我看了三十篇之后，五十篇之后不比一本书更好吗?碎片化，书的内容大部分被碎片化(内容)所替代，不一定需要书了。《创业家》：你指的是从书里获取信息?张一鸣：对，我说的书并不是说书已经灭绝，数学书要要的……其实数学书也不定，其实我经常遇到问题我都上维基百科，当然不是说所有的书都不要，很大部分原先从书上获取100个信息，现在可能是30，70可能被短内容替代，很正常。有的创业者可能自己喜欢读书，或者说喜欢当年在图书馆的感觉，就是老想读这个书。现在看书我也专门调研过书，看书主要看的只有两类，创业和美女总裁只有这两类书，其他的书没有人看，包括经管类的书都是没有人看，很小众。我觉得这不是一定要纠正过来的，比如说经管类的书，(里边的)很多东西通过很好的文章替代了。比如我最近看开放课程视频(如耶鲁公开课)有的课程对我来说不比书差，很清楚，为什么要以书的形态出现呢?很多创业者，其实我以前看书挺多的，我是阅读的忠实用户，我觉得很多创业者看书是他自己想要的，后来看一下数据来看并不是市场所需要的。包括深度阅读，很多情况下普通民众他以前看报纸，听收音机，短消息，有的人光读报纸也能知识面广。我就见到过年纪大的人，他也就看各种报纸，做简报，把碎片的整理起来，也是知识丰富。通过对报纸的观察，也能对政治经济有了解，我觉得不一定要书。《创业家》：投资人目前对内容生产社区化很关注，你怎么看?张一鸣：没有特别看中，一定程度上(社区化赚钱)算一个谬论。中国真正赚钱的公司，社区并不多，百度不是，360不是，我觉得小米也不算是，它仅仅是有些粉丝，那3M(明尼苏达矿务及制造业公司)之类的公司也有很多粉丝，社区一般来说是论坛啊，天涯、西祠胡同、知乎等。所以现在很多人想这个东西怎么往社区靠，我听到时候就觉得，他就是个工具，就是个社区。你想，天涯不赚钱，微博不够赚钱，各种论坛，西祠胡同也不是很赚钱，只有sns的腾讯和facebook是，苹果也不是。为什么大家总想靠社区呢?天涯、西祠、十九楼、开心这些还不够好吗?小米社区是一个客服论坛，没有这个社区他们也一样，不是一个概念。我就很奇怪，为什么投资人总想往社区靠，360不是社区，搜索工具不是社区，京东也不是，都是基础服务做得好就好了。其实你基础工具做的很好，就足够了，比如说美图秀秀它也不是社区啊。铁血是社区里变现还不错的，从过去五年到十年的经验表明，有很多论坛诞生，并不是一个主流，而且并没有持久不衰，反而搜索和安全持久不衰。迅雷、优酷也搞过社区，雷友什么的，(社区本身)也不是很重要。他们都试图做好社区，好像是为了用社区来填补不安全感。没有多少社区赚钱的，大大小小都没有例子。以前酷讯也搞过一个东西叫酷蛙，但见到什么产品因为社区化带来特别大价值的。《创业家》：感觉你身上有点乔布斯的气质。张一鸣：还好我没他那么感性。《创业家》：做事方式上吧。张一鸣：我是比较理性的，我在公司富有激情的演讲一般不做的，我们公司比较坦诚，直接跟董事沟通，包括招聘的时候公司的状况很清楚告诉对方，公司的现状、估值、股票情况。我自己把乔布斯英文版中文版各看了一遍。(《乔布斯传》的)前半段有一个毛病，就是他不管(管理)这个东西，想到什么产品好就要什么，公司内部怨声载道。后面他回到公司申请了一批期权，他跟董事会吵的第一架就是为了从公司要期权，这是他的管理手段，他要稳定人心，做法就不一样。我想他中间有思考，不一定自己说了。我觉得从酷讯当时带来的困恼，也挺多重担，然后也有很多包括员工的抱怨，如何对待招聘的这个速度，转正、离职，一直到现在的观察思考我觉得是挺有帮助的。我觉得基本上没有犯什么大的错误，好多创业公司在核心团队之间闹翻，出走，或者进不来好的人，封闭，我们都还好。《创业家》：腾讯和搜狐等新闻门户客户端最近也陆续推出了“千人千面”根据用户偏好的新闻推荐功能，这会对今日头条有什么影响或威胁吗?张一鸣：我知道他们有一些(这方面的)尝试，我觉得正常，也不是太care，对于我们(来说)按自己设想快速前进最重要，不回顾，不旁顾。另外，有推荐功能的门户客户端和今日头条的想法还是差别巨大。在是否生产内容，是否有人(编辑)的倾向，是否有平台的想法上，均有巨大区别。腾讯这么大(的公司)随便一小功能(上线)，我们不能草木皆兵啊。我觉得做好(内容推荐)是很不容易的事，所以还是更关注自己更快做好。对他们也一样，我们要做的更深更好，更难追上。威胁对不同人定义不一样。我从创业以来始终都有危机感，他们的动作并不会增加多少(危机感)，并无因这些波动。《创业家》：在你们这个领域里，就中国人而言，有你特佩服的技术高手或天才吗?张一鸣：没有，现在没有。《创业家》：国外呢?张一鸣：谷歌做的很好。
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